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标题: [口水] [转帖]外电：中国态度大逆转出手反击欧美贸易壁垒 [打印本页]

作者: 黑猫 时间: 2005-5-31 12:16 标题: [转帖]外电：中国态度大逆转出手反击欧美贸易壁垒

外电30日纷纷报道薄熙来部长举行记者招待会，宣布中国决定取消81种纺织品出口关税，以反击欧美贸易壁垒。
　　
　　法新社报道：中国今天决定对81种纺织品取消出口关税，这加剧了中国与欧盟和美国的贸易紧张关系。财政部还说，5月20日做出的提高74种纺织品和服装出口税的决定已经被取消。中国态度由此发生了大逆转。
　　
　　法新社报道：中国30日取消了对一系列纺织品的出口关税，并誓称要保卫自己的合法贸易权益，这令它与欧盟和美国发生贸易战的危险愈发迫近。商务部部长薄熙来明确表示，中国不会屈服于压力。他说，如果欧盟和美国无视中国ZF采取的重要措施和政策，决意向中国纺织品施加限制性配额，那么作为回应，中国ZF也将调整自己的政策。薄熙来表示，欧盟和美国实施配额限制是没有依据的。
　　
　　　中国对来自欧盟和美国的压力越来越感到失望，认为对方早就知道配额制度会取消，因此没有做好准备只能怪它们自己。薄熙来说，如果发达国家逐步取消纺织品配额，就能避免出现今年中国纺织品大幅涌入市场的局面。欧盟和美国试图实施配额限制的行为违背了华盛顿和布鲁塞尔提倡的自由贸易原则。薄熙来说，中国纺织品行业协会和中国ZF被迫取消了关税，因为美国和欧盟不理解中国的诚意，执意实施配额限制。但是他仍然不排除折衷解决的可能性，表示中国仍然愿意与欧盟和美国方面进行磋商，解决这个问题。
　　
　　　路透社报道：中国30日表示将取消对81种纺织品征收的出口关税。欧盟27日正式要求与中国就T恤衫和亚麻单纱出口激增问题举行会谈，中国随后作出了这一针锋相对的举动。纺织品问题上的争端进一步激化了有关人民币价值问题的争议。
　　
　　　美联社报道：中国商务部长薄熙来指责美国和欧洲违反世界贸易组织规定，在没有提供足够的信息以证实中国纺织品扰乱市场这一说法的情况下，对中国纺织品实施进口配额。薄熙来说，华盛顿和欧盟没能证明从中国进口的产品扰乱了它们的市场，也没有向北京提供足够的信息。
　　
　　　美联社报道：欧盟30日表示，它对中国决定取消旨在避免纺织品贸易战的措施感到“惊讶”，并呼吁北京继续进行协商，以达成双方满意的解决方案。
　　
　　美国《国际先驱论坛报》30日报道：中国商务部一位发言人29日表示，中国对欧盟决定限制和调查中国纺织品出口“深感不满”。中国于本月20日宣布，如果欧盟和美国不对中国纺织品出口采取行动，它将把数十种纺织品的出口关税提高400％。但是一些中国官员和出口商警告，对中国纺织品采取的这些多重限制措施将会在中国导致大量失业和对西方贸易政策日益增长的不满情绪。中国官员还说，一些西方ZF未能使它们国内的厂商为今年1月1日取消中国纺织品进口配额做好准备。

作者: 晴空万里 时间: 2005-5-31 13:34 标题: re:纺织品问题上的争端进一步激化了有关人民币...

纺织品问题上的争端进一步激化了有关人民币价值问题的争议。

作者: 野海狮 时间: 2005-5-31 16:27 标题: re:鄙人认为：此做法不妥。中国ZF取消出...

鄙人认为：此做法不妥。
中国ZF取消出口关税，表面上看是回应欧盟贸易壁垒，降低出口商的成本，提高商品竞争力，加大纺织品出口，实际上则是中国ZF拿中国的税收去“行贿”欧盟，无疑是用中国人民的钱去贴补欧盟及美国ZF，这是错上加错。
最为严厉的做法应该是提高欧盟及美国产品的进口关税。这叫以其人之道还治其人之身。既可增加国家税收，又可限制欧盟产品进口，减少它们的国家收入，加剧他们国家的失业率，给欧盟ZF造成压力。而不应反着来。
可见我们国家的外贸干部还是“太年轻”，“嫩”了点。

作者: 野们 时间: 2005-5-31 16:50 标题: re:不是那么简单。

不是那么简单。

作者: 黑猫 时间: 2005-5-31 17:45 标题: re:教授说的不错，不过个人的看法是这个世界上...

教授说的不错，不过个人的看法是这个世界上某些规则从来就是强者所订立的不平等规则。对于我们自己国家，目前还不是全部规则订立的参与者。那么这一次取消81种出口关税，也只是被动因应美欧无视中国ZF加征出口关税的措施，仍然采取设限而临时采取措施。教授所说的最为严厉的做法应该是提高欧盟及美国产品的进口关税，如此一来那就是公开走向对立矛盾，这是当前ZF不希望看到的局面。毕竟现在的中国还需要加大引进投资，创造一个投资氛围，而且这样做也无助于对纺织行业1900万人帮助。ZF这一次在短短的时间内临时改变措施，显然是ZF最高层决议的。这样既报复欧美无视ZF采取提高出口关税，对我国还是设限的做法的一种反制。又能够使国与国之间贸易影响不会扩大。当然我国还是会采取一些措施，这有待于中美部长会谈后的形势决定的。假如这些订立规则的国家无视于发展中国家的正当权利，只要求义务的话，那么ZF也不会是吃素。零出口税不是去行贿欧盟与美国，而是一种假于形色的措施。这只是短暂的，也可以说是一种点到为止，倘若强强国家无视于中国这个最大的发展中国家权利，那么后续组合拳还是会打出。

作者: 拉磨的 时间: 2005-6-1 08:41 标题: re:其实这就是经济学里面讲的“博弈”了。如果...

其实这就是经济学里面讲的“博弈”了。如果甲方彻底让步，则乙方的利益达到最大化，而自己的利益被最小化。要充分发挥智慧，团结一切可以团结的力量，尽量为自己争取最大的利益。
个人觉得野海狮的看法过于简单化和情绪化了，提高他们的关税就等于宣布贸易战开打，表面上看是两败俱伤，其实中国受的伤害更深，因为谁都知道现在中国是外向型经济，经济发展严重依赖出口。而且同时和世界上最强大的两个经济体打贸易战，任哪个超级强国都吃不消，更何况我们是严重以来出口的发展中国家。
现在是不能和他们撕破脸的，就看我们当局者的智慧了，看怎样能尽量争取到我们更多的利益。

作者: 野海狮 时间: 2005-6-1 09:02 标题: re:楼上的和楼上的楼上的说得都没有错。毛...

楼上的和楼上的楼上的说得都没有错。
**他老人家在世的话，是不会这样做的。
中国今天已经强大了，经济也已经发达了，欧美需要中国这样庞大的市场。
“对手像弹簧，你弱它就强”。
我不是搞经济的，了解甚少。但据我所知，在世界贸易史上，凡是完全市场化国家，当发生贸易摩擦时，都是用增加进口关税的方法来保护本国利益，而不是采用降低或取消出口关税的方法来保护。要知道，国家是需要财税收入来支撑的，如果对某些产品减少了税收，必然会对别的产品增加税收，以维持平衡，这对其他行业是不公平的。由于我们国家是非完全市场经济国家，一切皆由ZF说了算，其他行业不可能对ZF提出过高要求，只好听之任之。要清楚，市场经济就是适者生存法则。ZF对企业或行业的保护，就如家长对小孩的溺爱，永远长不大。
举例说明：纺织企业生产1件衬衫成本80元，加价20，出厂价100元，国家征收出口关税30元，出口价130元，正常贸易时，欧美征收进口税10元，因此，该衬衫在欧美商场上的售价是140元。
发生贸易摩擦，欧美提高进口关税，征税50元，这时，该衬衫的市场价将上升至170元，显然，该价格的衬衫在欧美市场上是无法销售的，从而保护了欧美本国企业，限制了中国纺织品的出口。
现在，中国为了保护本国纺织品的出口，取消纺织品的出口关税40元，企业也为了能在欧美市场上销售该衬衫，将该衬衫的出厂价降至90元，即出口价降为90元，欧美征收进口关税50元后，该衬衫在欧美市场上的销售价格仍为140元，销售情况正常。
表面上看，中国维持了纺织品的出口，但实际上，中国ZF拿出了30元，中国纺织品企业拿出了10元，贡献给了欧美ZF。中国ZF还要将少收的这30元，从别的行业中加收回来，以维持ZF的运作。这难道不是软弱的表现。

作者: 黑猫 时间: 2005-6-1 10:22 标题: re:首先我也是**的崇拜者，不过我觉得就是...

首先我也是**的崇拜者，不过我觉得就是**在世，他的国策也是需要有进有退。需要交换，而不是一味**态度。当今的美国它不是世界上放眼无敌的超级大国，单凭军事谁敢与敌，它不还是需要拿利益与大国交换，特别是国际贸易是不能够采用实用主义。还有目前的形势，那就如拉磨所说的，是当今两大强经济体，且现状是我国出口是顺差状态，你如何采用提高进口税，谁输谁赢？我国的出口大大高于欧美的进口，大家都提高进口关税，输的还是出口量大的一方。
至于所说的ZFZF对企业或行业的保护，就如家长对小孩的溺爱，永远长不大。其实也是恰恰这些所谓市场化的国家先挑起这个争端，他们是规则的订立者也是强盗者，就是因为他们要保护本国企业才对我国采取设限，还有他们所采取的设限也是依据242条例，这个条例是专门针对中国的，那是当时中国想要加入WTO而不得不签下一个退步条件。设限也只是限制产品每一年的增长率为多少，就是限制中国的纺织品某类进入某国只能达到增加的最高额。如果中国轻易提高欧美进口税，哪倒是受人与柄，如同**当时所订立，军队不先打第一枪，难道这也是软弱。
还有需要关注的是为什么国家在短短时间就更改朝令，提高出口税变为零出口税。这也是国际上出现对国家有利的事情，而临时采取的措施，那就是法国全民公决的《欧盟宪法》没有通过。为什么欧美日三国一起向中国压力，这也是、此届ZF已经开始走出无为，只是一心想要发展经济的状态下得来的结果。过几天再看一下国际的风云，相信会给出一个答案的。

作者: 拉磨的 时间: 2005-6-1 11:06 标题: re:国家在短短时间把“提高出口税”变为“零出...

国家在短短时间把“提高出口税”变为“零出口税”的原因还有一点，就是“提高关税”这个善意的举动没得到善意的回应，反而好像让人觉得我们好欺负，（巴西也蠢蠢欲动，打算跟在欧美后面）。所以马上把关税降低向欧美表明了我们的立场，也向其它人提出警告，不要轻举妄动，偶们不是好欺负的。

作者: 晴空万里 时间: 2005-6-1 13:21 标题: re:这种消耗大量人力、低附加值的产品不出口也...

这种消耗大量人力、低附加值的产品不出口也罢。

作者: 拉磨的 时间: 2005-6-1 13:49 标题: re:我想关于出口的产品的附加值低，这是短期内...

我想关于出口的产品的附加值低，这是短期内不可能改变的。没有技术，没有创新，没有品牌，你的附加值怎么能高的起来？
“消耗大量人力”的产业我想是我们现阶段到相当长一段时间内无法舍弃的，中国的失业率非常恐怖的高，只有依靠这些产业才能减轻一些就业方面的压力。

作者: 野海狮 时间: 2005-6-1 14:30 标题: re:上述例子等同于如下解释：欧美ZF，你们不...

上述例子等同于如下解释：欧美ZF，你们不要设置贸易壁垒了，不要再增加我们纺织品的进口关税了，你们每销售我们一件衬衫，我国ZF拿出30元、出口企业拿出10元，补贴你们ZF，这回行了吧？。

采用取消出口税以增加贸易量的方法，对欧美贸易壁垒宣战，无疑是拿气球当剑时，毫无杀伤力，也是一厢情愿的事，也正好给欧美留下了“中国纺织品低价倾销”的把柄，会使欧美再次调高进口关税。

欧美是一个法制化国家，ZF无权调整关税，皆有行业协会起诉，法院依据法律判令执行。ZF也无权随意拿纳税人的钱去慷慨，一切皆要通过司法程序。如果欧美ZF也像中国ZF一样，皆由ZF说了算，那么中国ZF今天宣布“纺织品0关税出口”，欧美ZF明天就可以宣布“对中国纺织品征收200%的进口税”。“0关税”有用吗？

回顾中国近代史，中国多少次的委曲求全，换来的又是什么？“东芝笔记本电脑”事件、“日本丰田帕杰罗刹车油管”事件，等等等等，说明了什么？

既然欧美国家已经对中国展开贸易宣战，那他还怕中国ZF的反击吗？既然他不怕反击，那软弱无力的反击又有何意义呢？

作者: 黑猫 时间: 2005-6-1 19:31 标题: re:首先我也是希望我们的国家有这个**的力量...

首先我也是希望我们的国家有这个**的力量，**的ZF。只是目前的国家还不是有这个资格同世界上所有西方国家发起挑战的（经济战）还有目前欧美仍然是游戏规则的订立者，对于这一套游戏规则的把玩当然是比遵守规则的国家来的有利些。这一点想必教授是不会反对吧。
第二，我国的纺织品确实是我们最具有竞争能力的，也是直接关系到纺织行业1900万人的问题。前段时间提升4倍的出口关税也是为了控制我国的纺织品出口数量，不过ZF已经申明就是不能够对我国纺织品设限，结果欧美无视于ZF善意的行动措施，还是对81种产品设限，既然设限了中国理所当然就是撤销出口关税反改为零出口税。零出口税不是意味着中国是拿纳税人的钱，或者是ZF的钱去补贴欧美ZF的。欧美最怕的是什么，最怕中国的纺织品大量涌入本国，冲垮本国纺织行业的工厂。这是国家与国家之间意志的对抗，而远非是一些金钱代价所能够相比拟的。很多事件远远不是金钱能够衡量的。这一次ZF下定决心，那就是牺牲一些局部代价也要给纺织行业护航，为以后纺织品出口不再成为年年是必须谈打好桩。为什么我欣赏此届ZF，那就是他们也有一些**的做法，软的更软，硬的更硬。说远了，还是回到话题来。至于欧美想要提高进口关税，WTO还是有一些规则的，现在他们的设限还是公说公有理，婆说婆有理。如果到了教授所说的到了那个程度，那么我相信ZF就有理由相应采取对等的进口关税报复。现在的情形还不是采取提高进口税的地步，谁提前采取并不是意味着它就是强者，而是表明它已经无招可出。
零出口税看是无招，看是弱招却已经无可争辩的表明国家的意志力，这就像一场战争中一个有代表性的据点，虽然它在整场战争中是没有分量的，但是为了表明国家的意志，为了冲垮对手的抵抗意志，无论死了多少人也要把它攻占，这就需要整体观念才能明了它的价值所在！

作者: 野战军团 时间: 2005-6-1 22:52 标题: re:嘿嘿，精彩啊精彩。学了很多东东，希望有更...

嘿嘿，精彩啊精彩。学了很多东东，希望有更多熟悉国际贸易规则或者事务的人进来讨论。

顺便问一下，黑猫兄你是干嘛的？怎么什么事都有一手啊？我是越来越看不懂你了，呵呵

有机会找你泡茶聊聊

作者: 野海狮 时间: 2005-6-2 09:16 标题: re:黑猫说的固然没错，我国的纺织品具有极强的...

黑猫说的固然没错，我国的纺织品具有极强的竞争优势，可你要清楚，它是靠牺牲环境代价换来的。
我国有多少大江大河被污染？我国有多少的纺织企业，这些企业的环保设施又有多少在正常运转？
纺织印染废水是很难“处理”的一种工业废水，不是因为它难处理，而是处理它需要很高的成本。而纺织企业为了降低成本，几乎不处理就排放，给环境造成了严重的危害。而我们国家的环保法规还没那么严格，加上地方保护主义盛行，中国改革开放20多年来，环境污染已到了人类无法生存的地步，国外好多重污染行业也已搬到了中国，这不能不令人担忧。
这么多年来，我们国家片面强调经济效益，对环境问题很少顾及，当今提出的“绿色GDP”概念就是要重新评价经济的发展。
远的不说，就拿厦门杏林华伦印染有限公司来说，从我来厦这5年时间，华纶厂的污水处理设施就一直修修补补，改改停停，从未正常运转过，企业就因为处理费用太高，不愿花大力气整改，杏林污水处理厂的60%的水量来自于华纶，由于华纶废水未达标排放，导致杏林城市污水厂也无法正常运行，杏林湾已被严重污染，广大老百姓怨声载道。华纶厂已被列入国家重污染企业名单，被国家环保总局限期在2004年年底之前务必达标排放，否则关停。可事到如今，结果又如何呢？有空你可以去看看。
听说泉州又要建一个纺织工业园，将这些纺织企业纳入园中统一管理，可污水怎么处理，尚无定论，泉州的一贯做法就是将污水排入大海，污染了环境是大家的，赚了钱却是我自己的。这一观点是我国国人的普遍观念。
国外对环境污染事件处罚相当严厉，一旦出现污染事故，有可能让企业赔个精光，要对环境负责，纺织品的生产成本必然很高，当然难抵中国纺织品了。
正是由于中国对环境质量的不重视，才导致中国纺织品的低成本大量生产，而纺织企业对环境的污染由广大老百姓来承担，这合理吗？公平吗？
我国更应该从自身做起，加强环境治理整顿力度，还老百姓一个洁净的生活环境，让一切不公平的事情皆公平起来才是。

作者: 黑猫 时间: 2005-6-2 10:48 标题: re:教授说的有理，国家确实是用牺牲环境换取经...

教授说的有理，国家确实是用牺牲环境换取经济的进展。这也是此届ZF重点改弦的地方，特别是此次贸易风波。相信不久的将来，政策会倾斜，一些低价值，没有自主产权的，技术含金低附加值低的行业将不再是此届ZF引资的对象。我们目前所看到的一切中央也是明了，只是一些地方为了本地的利益，阴奉阳违没有贯彻中央ZF的政令。这也是目前中国较具有的特色，船大了，并不是好调头，林子大了，什么鸟都有，但是耐抗风险，有利有弊。通过此次的贸易风波，相信中央会出台一系列政策，转变对外贸易增长方式、进一步实施以质取胜、优化对外贸易结构扩大高新技术产品出口，扩大具有自主知识产权、自主品牌的产品和服务出口，扩大附加值高的产品出口，提高加工贸易的产业层次并增强国内配套能力等。ZF估计还会鼓励一些大型的纺织行业转移产业基地，通过第三国变相增长，融合广大的发展中国家的关系，这也意味着ZF将会进一步放权给企业自主经营。人事变动，对外引资招商会侧重点将是我们关注点。

作者: 晴空万里 时间: 2005-6-2 12:07 标题: re:为了大家方便请连接这个讨论:谢谢~h...

为了大家方便请连接这个讨论:谢谢~
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