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标题: [转载] ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末） [打印本页]
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 22:13     标题: ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末）

【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录7 U. z/ l7 c4 Q( M
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　　当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。
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　　本月23日，四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会，请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。/ o( S! ?" r! e; R1 ]: I: Q  c
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　　我作为教育行政官员，有一份负罪感
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( ^3 A  M( v% ], u4 P厦门越野联盟　　南方周末：做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉，而你居然要求转让自己的这些荣誉，这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑？厦门越野联盟7 _- F' \% ]5 x$ ?7 U
　　
& Q3 N+ L* ], m2 m: [3 h4 `厦门越野联盟　　林强：主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。, g0 E" S; N* d* N& t! m
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　　南方周末：为什么这么沉重？& ^4 F; y) m4 t+ s- W
　　
8 \8 ^6 V1 A0 _; ~3 L3 U- U　　林强：因为大地震。那么多学校倒塌，那么多孩子无辜牺牲，我想只要有一点点良知的人，都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。
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- f. ~6 y( H6 D& |8 E　　南方周末：也就是说，作为教育行政官员，你认为自己负有特别的责任？( ]; J. C/ q) b: M. D! k
　　
1 f& h- w& U' ?% P6 t$ L$ M! w0 ^  g　　林强：当然。学校倒塌是一个社会事件，全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员，应该有一份负罪感。
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8 V3 \, a& h% A9 ?: M, o- O厦门越野联盟　　南方周末：你的这种感受从什么时候开始的？# O) Y! o5 W5 X) W( O+ w2 \' K
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　　林强：从我目睹悲剧现场的那一刻开始。5 G" b: ~  b/ u2 a# }! F
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　　南方周末：能介绍一下具体情况吗？. D: P, ^8 u. n) ]: C0 J
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　　林强：我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令，把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部，已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗，我插不上什么手，就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复，大型机械进不去，救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。: E% X* E+ G+ p% [9 n2 f7 g3 a
　　
" V; ~6 |( k% o; \% f% [" P　　南方周末：你看到的最震撼的场景是什么？xmjeep.com' Q% S9 V: i% _
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　　林强：我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了，把孩子压在下面爬不出来，又没有救援队，家长看着自己孩子的生机一点点地流失，但完全无能为力。我赶到前的四个小时，孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭，一直喃喃地说那是我娃娃，我娃娃成绩多好多好。xmjeep.com# J# F- Q! G) [8 ^' \
　　
" {' K. |7 }6 g% s/ ?5 E. Oxmjeep.com　　南方周末：这样的场景，你到现场之前有过心理准备吗？
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　　林强：根本不可能有这样的准备。心里特别难受。xmjeep.com' }8 C6 S& @2 Y0 b5 s- ~5 s
　　
/ B* e$ N; y* _. l$ P( [　　南方周末：当时你直接的反应是什么？
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/ ~( w7 M+ {" ]5 i　　林强：我马上把我身上所有的钱——那天走得急，钱带的也不多，就一两千块钱——我全部掏出来塞给他，他不要，说娃娃都死了，还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义，但我就这一个安慰方式，我当时没有别的办法。" H' ]- Y  U( y7 P
　　
: M' G2 n4 Y) O2 N; z+ J. d+ t6 lxmjeep.com　　南方周末：实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。厦门越野联盟" s+ m$ _) ~2 Q
　　
4 }$ z) ^& a9 D% t, @4 T1 S! f/ M　　林强：对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员，我固然没有直接责任，但在良心上，我对不起那个学生，对不起那个家长。
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　　天灾人祸总是相辅相成: N, `8 p9 c# R* L- }; H
　　南方周末：你也可以不这样自责，毕竟，这是8级地震，你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的，这么一来，自然就无须问责了。2 q) u0 M) s/ f
　　
, E) D1 ^6 ]( r1 W, J　　林强：当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。
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　　南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？% L& L0 @- p+ C4 [0 f8 R9 d
　　
/ I+ @: B3 K5 L# }7 t0 `# I　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。
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8 u5 l- E# W2 d6 d+ `厦门越野联盟　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？
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　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。
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　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。
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8 H) E/ m/ S. X- t厦门越野联盟　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了。" |7 c0 m" b9 h. g8 @
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　　请辞奥运会火炬手+ S/ l% T2 W: R  K  {5 M
　　南方周末：所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格？% [4 i" @, P1 m
　　
- R: K1 G2 v' d( s厦门越野联盟　　林强：对。从一定意义上说，我是个罪人，我应该向那些冤死的孩子，向他们的亲人，向社会负荆请罪，应该向他们下跪，而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪，只好用转让火炬手来自我救赎。
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" B: r1 |0 r' K  l　　南方周末：你的请求会得到批准吗？xmjeep.com/ O$ e' e7 b: y. k2 u
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　　林强：我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格，我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围，体察大地震对国民心理的巨大震撼，对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。
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, R% T) E  D$ K　　南方周末：你认为主要应该朝哪个方向调整？
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　　林强：奥运会开幕式应该隆重，但更应该素朴，更应该庄严，更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下，一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式，北京奥运会的整个基调，现在都需要调整。我们伤痛，但我们坚忍不拔，这应该是调整的主要方向。xmjeep.com- z- c" i1 Z* s. L* y8 p+ f. _
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　　南方周末：这个创意很好。但是怎么落实呢？厦门越野联盟4 S1 ]7 L  A. _: s) u5 R% G
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　　林强：就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会，尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表，这更能彰显中华民族的不屈精神，让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。
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　　伟大英勇不一定要用送死来表现
3 Z( f* G' U) R, z2 P8 _　　南方周末：你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗？
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　　林强：实话实说，没多少代表性，只是我个人的想法。xmjeep.com( k* i) P, G5 t5 {
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　　南方周末：我听到的一个声音说，过去一些人总骂中国教育这不好那不好，但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中，中国教育交出了一份非凡的成绩单，很多老师舍己救人，为保护自己的学生付出生命的代价，甚至很多孩子也挺身而出，冒着生命危险抢救自己的同伴，这么多可歌可泣的英雄事迹，说明中国的教育是成功的。
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5 C% t( v) e9 r4 E$ L　　林强：这个声音在教育行政系统确实比较突出，但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考，从人道的角度思考，就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇，那些孩子确实伟大英勇，但伟大英勇并不一定要用送死来表现。
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　　如果我们做教育行政的都尽职尽责，让腐败在教育领域没有多少空子可钻，我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固，那些老师、那些孩子就不会白白送死，现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护，反而夭折了，这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思，我们应该忏悔，而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任，来给我们自己贴金。9 R4 G4 M' ~1 `2 w! B# a
　　
  _3 W# b# B& Z, i7 ixmjeep.com　　南方周末：我注意到你特别强调悲悯两个字。
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' ]# c! o1 c) d' R( n6 C' O$ c( o　　林强：我这么强调悲悯，是因为教育系统现在最缺乏的，就是悲悯。
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* z/ _' ]( a+ I) o$ V% l+ I. a1 l　　南方周末：这有些什么样的具体表现？# g2 |$ ?* D& B, `
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　　林强：时至今日，我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结，还没有积极对悲剧责任主动的调查取证，更没有积极对死难者家属的道歉；所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重，这都是具体表现。
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　　在大地震中失去孩子的父母，正含着眼泪，没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料，作为以后评估的依据。作为教育工作者，作为人民的GWY，我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为，我们不但要尊重他们，而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想，很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙，要安排灾区考生高考，要塑造抗灾模范，要统计物质损失，要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视，孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？
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5 b3 i4 z7 i( P# qxmjeep.com　　●林强简历
* {# \- ~4 I! |! u; G　　林强，四川资中人。1973年入伍，1987年转业到四川省教育厅工作，历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。xmjeep.com( I+ q4 I7 {8 T  E7 S$ l9 A
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　　据中央媒体介绍，到地方工作后，林强二十年如一日，始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育，在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。
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* g0 q0 H5 A- G: C$ A2 Z  Y' L0 h厦门越野联盟　　2007年，中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号，中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号，**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示，号召广大干部向林强同志学习。# q: K: O9 i  d$ v9 x5 {7 t0 Q8 a3 R
　　
+ ]. e1 ^% p2 f% k　　《南方周末》原文网址：http://www.infzm.com/content/12753
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 22:18

南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？
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　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。
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　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？
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7 v$ n# _5 V: Q/ r6 B厦门越野联盟　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。. c; \  _% E0 n4 y( o7 P6 n
　　
. ]" X+ _. q' Q2 _厦门越野联盟　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。
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　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了
作者: 海瓜子    时间: 2008-6-4 22:26

此人良心大大的好！
作者: 恐龙    时间: 2008-6-4 22:47

顶！！！！！！！！
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 23:01

毕竟，有良心的人，还是有的
作者: 野海狮    时间: 2008-6-5 08:37

林强——还算是一个有良知的ZF官员。
; {+ d& m) \$ ~  o+ I! F现在，官场上有良知的人已经不多了。5 ?5 k& c9 r) i8 A: ]% ]1 ^
希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。厦门越野联盟. \  V8 O( k4 C
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——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？
作者: 笨得要死    时间: 2008-6-5 23:02

因为有良知，所以靠边站当了巡视员。
作者: 远足的豆爷    时间: 2008-6-6 09:31

顶顶顶.......................
作者: 天傲    时间: 2008-6-6 09:55

引用:
原帖由 野海狮 于 2008-6-5 08:37 发表
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现在，官场上有良知的人已经不多了。
1 q6 @3 {' z& _" ?7 e  j, s+ K0 u希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。厦门越野联盟# b: l1 |- p' u- H& g& J& v

: D5 M. Y. L4 Y  G! Q——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的 ...
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估计这件事情到最后又是不了了之,追究下去肯定要纠出一大批的贪污受贿官员.试想想，震后这么多天,就只有四川教育厅出来胡说八道了一通"关于校舍倒塌的五点原因"!!!前几天在"华声"论坛,一些网友发表的"校舍倒塌"原因的帖子已经被封了!
作者: 野莹    时间: 2008-6-6 10:31

是啊是啊，中国ZF也不会再追究下去，伤了国体不说，GJ颜面也会荡然无存的，我们做为小老百姓又能如何？？？感叹有良知的官员越来越少了~~~国这不幸啊~~~
作者: 野鸡    时间: 2008-6-8 20:40

无语.........



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