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标题: [转载] ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末） [打印本页]
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 22:13     标题: ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末）

【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录
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　　当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。$ I1 i7 n, U: a& b: V2 ]
　　
( T7 e( f% K; X' s$ u7 x( Z6 d6 o　　本月23日，四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会，请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。
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　　我作为教育行政官员，有一份负罪感
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　　南方周末：做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉，而你居然要求转让自己的这些荣誉，这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑？$ T8 Q' ]  E; u8 \
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　　林强：主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。
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　　南方周末：为什么这么沉重？
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　　林强：因为大地震。那么多学校倒塌，那么多孩子无辜牺牲，我想只要有一点点良知的人，都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。xmjeep.com2 p7 ]9 L0 ~/ ?7 h. f* Q
　　
/ M3 h: }9 S$ I/ |, }3 _　　南方周末：也就是说，作为教育行政官员，你认为自己负有特别的责任？xmjeep.com* \) I8 C" X8 ^$ ^1 ~
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　　林强：当然。学校倒塌是一个社会事件，全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员，应该有一份负罪感。2 @' K1 U% R- R4 {+ r  q; L0 e9 k
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　　南方周末：你的这种感受从什么时候开始的？
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' \+ ~! \  B9 d! f; j8 z　　林强：从我目睹悲剧现场的那一刻开始。xmjeep.com2 W) ~4 A0 y, N: Q' {) }
　　
% K- B) y! [1 N* f厦门越野联盟　　南方周末：能介绍一下具体情况吗？0 q, q$ C$ m- z; H
　　
  Z3 w* y  u; J# ~6 f　　林强：我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令，把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部，已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗，我插不上什么手，就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复，大型机械进不去，救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。厦门越野联盟% R/ o, k. ~# O8 c$ R- m
　　
. s  I0 Y4 q. M" \9 j$ Q' h/ t厦门越野联盟　　南方周末：你看到的最震撼的场景是什么？
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　　林强：我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了，把孩子压在下面爬不出来，又没有救援队，家长看着自己孩子的生机一点点地流失，但完全无能为力。我赶到前的四个小时，孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭，一直喃喃地说那是我娃娃，我娃娃成绩多好多好。& R0 S) X, r4 U% a' Z9 B$ D
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　　南方周末：这样的场景，你到现场之前有过心理准备吗？
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　　林强：根本不可能有这样的准备。心里特别难受。xmjeep.com. A. G1 Y/ |8 D' h4 B5 R2 O8 {
　　
& |! e  D5 ~% d* W5 H　　南方周末：当时你直接的反应是什么？0 b1 f( d4 a6 H- u
　　
1 g" @4 n( Z0 x9 O  Q　　林强：我马上把我身上所有的钱——那天走得急，钱带的也不多，就一两千块钱——我全部掏出来塞给他，他不要，说娃娃都死了，还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义，但我就这一个安慰方式，我当时没有别的办法。0 [5 @8 n) [) k$ H- S& A
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　　南方周末：实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。
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4 l( D' ]# |6 e) K; l　　林强：对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员，我固然没有直接责任，但在良心上，我对不起那个学生，对不起那个家长。
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　　天灾人祸总是相辅相成
8 Z$ p- S& H2 Z/ L5 n6 z6 p' k　　南方周末：你也可以不这样自责，毕竟，这是8级地震，你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的，这么一来，自然就无须问责了。/ x/ t2 D5 X  H, g! f  o3 ~
　　
6 w! _4 X; I% A" k' A2 X厦门越野联盟　　林强：当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。厦门越野联盟8 I( s6 i. q* P2 ?& C2 n8 I( L  R0 a+ D
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　　南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？
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　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。3 g0 f: |0 [9 n8 c1 w2 i# k
　　
$ }* V# G, A% x厦门越野联盟　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？xmjeep.com' |& O  @, B+ s' y& d5 C' ~
　　
3 M- v5 R3 G, Z% q/ P6 d" d4 j; a5 y厦门越野联盟　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。1 M( I5 U' b9 v5 S
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　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。: p$ Q: D8 ]* F% V! u& a
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　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了。xmjeep.com  n% e7 P- c( O  ~* t5 L
　　
- U6 D$ P  |$ p& g8 p+ z　　请辞奥运会火炬手厦门越野联盟8 D, C$ n; g& f  d- }9 m7 L; z
　　南方周末：所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格？- U8 P+ E( R, I) Z
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　　林强：对。从一定意义上说，我是个罪人，我应该向那些冤死的孩子，向他们的亲人，向社会负荆请罪，应该向他们下跪，而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪，只好用转让火炬手来自我救赎。* K7 N, |; d- }! a! d
　　
) A. y& w* B* Q' Q/ W% vxmjeep.com　　南方周末：你的请求会得到批准吗？
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5 X: |& B' w" o4 n& p$ d* g　　林强：我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格，我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围，体察大地震对国民心理的巨大震撼，对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。; q; c- \6 c+ _( o3 O0 m# P* J
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　　南方周末：你认为主要应该朝哪个方向调整？% d6 \5 v: x+ T8 \
　　
# w" x6 n0 V% E" H% n# p* d　　林强：奥运会开幕式应该隆重，但更应该素朴，更应该庄严，更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下，一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式，北京奥运会的整个基调，现在都需要调整。我们伤痛，但我们坚忍不拔，这应该是调整的主要方向。xmjeep.com0 ?. w6 Y. q$ l5 @* t
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　　南方周末：这个创意很好。但是怎么落实呢？
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, t, e% R- E: t  U　　林强：就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会，尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表，这更能彰显中华民族的不屈精神，让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。- j9 n7 A1 @& A. B5 j6 Q  j
　　
5 ?# V2 C1 m1 W8 e& i+ D8 f0 Exmjeep.com　　伟大英勇不一定要用送死来表现
. q. g1 R- P$ E, K8 E4 y7 B* O5 C　　南方周末：你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗？9 U, l- l; l: @0 U. o0 v5 O
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　　林强：实话实说，没多少代表性，只是我个人的想法。厦门越野联盟/ f9 r: o) S; i% @: y0 L
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　　南方周末：我听到的一个声音说，过去一些人总骂中国教育这不好那不好，但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中，中国教育交出了一份非凡的成绩单，很多老师舍己救人，为保护自己的学生付出生命的代价，甚至很多孩子也挺身而出，冒着生命危险抢救自己的同伴，这么多可歌可泣的英雄事迹，说明中国的教育是成功的。
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　　林强：这个声音在教育行政系统确实比较突出，但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考，从人道的角度思考，就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇，那些孩子确实伟大英勇，但伟大英勇并不一定要用送死来表现。) j1 j1 l: d( J
　　
; }$ n* M( z7 Q1 K+ q" N- x　　如果我们做教育行政的都尽职尽责，让腐败在教育领域没有多少空子可钻，我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固，那些老师、那些孩子就不会白白送死，现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护，反而夭折了，这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思，我们应该忏悔，而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任，来给我们自己贴金。xmjeep.com: n8 L) n$ J3 ?; P8 f1 ^
　　
/ P! Q' ~& Y/ G( c5 F5 p厦门越野联盟　　南方周末：我注意到你特别强调悲悯两个字。厦门越野联盟8 I, h# [/ [9 B7 [" e- Y7 s
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　　林强：我这么强调悲悯，是因为教育系统现在最缺乏的，就是悲悯。
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5 V; b' M7 ^8 f. |% rxmjeep.com　　南方周末：这有些什么样的具体表现？! K/ I, {, x4 b7 Z7 n
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　　林强：时至今日，我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结，还没有积极对悲剧责任主动的调查取证，更没有积极对死难者家属的道歉；所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重，这都是具体表现。/ s6 O3 C7 z" L7 \
　　
' o0 Z2 j0 M2 _- y, Q( `" I0 ?" B　　在大地震中失去孩子的父母，正含着眼泪，没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料，作为以后评估的依据。作为教育工作者，作为人民的GWY，我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为，我们不但要尊重他们，而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想，很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙，要安排灾区考生高考，要塑造抗灾模范，要统计物质损失，要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视，孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？& x& ?# A( k1 r7 D+ y) i/ a
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　　●林强简历6 J; K7 o2 s4 j  J, E, Z
　　林强，四川资中人。1973年入伍，1987年转业到四川省教育厅工作，历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。
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8 g8 `# Z4 a3 v0 O$ f　　据中央媒体介绍，到地方工作后，林强二十年如一日，始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育，在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。8 V' }3 z- }, D) p6 `$ W
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　　2007年，中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号，中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号，**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示，号召广大干部向林强同志学习。
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/ n+ b4 o9 @( ^# A+ l5 Z* Uxmjeep.com　　《南方周末》原文网址：http://www.infzm.com/content/12753
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 22:18

南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？0 P$ X3 Z3 U7 E: G: e" m( ?: b  ]
　　
0 Q9 w5 k. P: o$ ~0 N5 }% l　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。
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# v% L! e2 k$ b) lxmjeep.com　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？xmjeep.com- |& v  M$ b& C8 C( e( h
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　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。9 ?& O7 R& g  ^1 M3 M
　　
' E7 W) O7 r$ }5 v7 D+ Z6 v6 {　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。
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　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了
作者: 海瓜子    时间: 2008-6-4 22:26

此人良心大大的好！
作者: 恐龙    时间: 2008-6-4 22:47

顶！！！！！！！！
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 23:01

毕竟，有良心的人，还是有的
作者: 野海狮    时间: 2008-6-5 08:37

林强——还算是一个有良知的ZF官员。6 y4 b; m( X; E: G) }6 w
现在，官场上有良知的人已经不多了。
5 f% p2 }* {# Y7 L2 z% X7 J, W希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。
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( V2 z! B0 V/ W/ ]xmjeep.com——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？
作者: 笨得要死    时间: 2008-6-5 23:02

因为有良知，所以靠边站当了巡视员。
作者: 远足的豆爷    时间: 2008-6-6 09:31

顶顶顶.......................
作者: 天傲    时间: 2008-6-6 09:55

引用:
原帖由 野海狮 于 2008-6-5 08:37 发表
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现在，官场上有良知的人已经不多了。3 _- Z2 W3 I- @* o: j
希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。
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, Q* O% g9 f1 P厦门越野联盟——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的 ...
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估计这件事情到最后又是不了了之,追究下去肯定要纠出一大批的贪污受贿官员.试想想，震后这么多天,就只有四川教育厅出来胡说八道了一通"关于校舍倒塌的五点原因"!!!前几天在"华声"论坛,一些网友发表的"校舍倒塌"原因的帖子已经被封了!
作者: 野莹    时间: 2008-6-6 10:31

是啊是啊，中国ZF也不会再追究下去，伤了国体不说，GJ颜面也会荡然无存的，我们做为小老百姓又能如何？？？感叹有良知的官员越来越少了~~~国这不幸啊~~~
作者: 野鸡    时间: 2008-6-8 20:40

无语.........



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