8 K0 L3 X8 B1 e) k. y 记者:他一共已经在这里待了多久了? % \4 r# C/ f7 y. L" n9 L5 pxmjeep.com 4 u2 j: Y/ i) A- W. d7 l2 z, ] 老高:两个月多了。 * J7 p s" }0 U C
# Q/ D- z7 H: h, l- L 记者:听说费良玉是父母在老家,还有个孩子是吗? 厦门越野联盟& e- ^2 X# m! z* s+ H9 v
7 [9 M& Q" K, r8 S7 t$ ~: e: L 老高:他父母都还在,他有孩子没孩子我还不知道,毕竟我这么多年都不在家了。 1 `% _* m& ~) l4 @$ D; P2 F0 X5 lxmjeep.com% H0 J+ a: R2 d7 l; e+ c' i' l
记者:出来打工比较早。 0 w U; O- v- y
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老高:我在宁波做了15年了。 " R: P- p0 M$ V. x! D; a% E8 U9 M: l0 P+ `$ }: s1 A" n9 {
记者:费良玉跟我们说,说他爱人正在住院,现在情况怎么样? 厦门越野联盟" [* Q, G3 |! f0 v# I
( Q5 o; H( U3 z' A' U. h 老高:他爱人住院,医生说他爱人很危险,结果给她打了一针什么针,然后我叫我的驾驶员把她送回老家去了,这里她没有钱继续治疗了,就是这样的。 $ h- T4 H! f1 q
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记者:出事之后,传言很多,我想您肯定也听说不少。 $ \, C5 \7 C- i
+ d. d: T) a+ g/ H& m( J3 y% ?/ R 老高:我感觉不公平。因为他人一直都是每天都在这里给车子加加水、洗洗车,这些我都看到过。故意杀人的话,谁也不会这样,东借西凑,买了一部车,几十万块钱,那么谁也不会做出这样的事情来。 ( s# [' P) R/ r/ l. j; j ; ^% _5 a1 g( P7 E' n0 P6 L% P" ` 记者:他每天运这个石料,都是要走这条路吗? / p% ]% U& n: @! V$ W
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老高:必经之路,就这一条路,没有两条路的。 2 }. v" q/ x/ b2 _
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记者:石料场到最后出事的路口,大概多远? ) q2 X3 X1 U3 N2 q3 [
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老高:我估计就是3公里,3公里还要多。 9 V1 T* B2 f5 w) J, T* m+ u* l s9 C' [) f6 N8 b
解说:钱云会死亡时的姿势,也是很多人怀疑的一个原因。他身体俯卧,脸部朝下,很像传言中说的被人按在地上形成的。还有人提出,如果死者是被撞倒,身体方向应该和车辆行驶方向一致,而不是像现在这样,和行驶方向基本垂直。如果这真是一次交通肇事,这样的姿态是怎样形成的?我们采访了警方痕迹检验负责人。 & j0 q' M7 f& W \3 \xmjeep.com7 x5 f; I6 L0 d/ x
高文渊(温州市刑事科学技术研究所痕迹检验室主任):我们就现场我们收集到的这么多痕迹信息,对整个现场做了一个还原重建的过程。 ! F' l5 N5 ~4 v- w) [# [! \ # l( g1 d+ @5 W4 Z' b: q8 \3 u 解说:高文渊警官介绍说,在工程车上,有三个部位发现了新鲜的刮擦痕迹。第一处在车头前保险杠左侧,能看出刮蹭摩擦留下的痕迹。第二处在水箱支架底部,有一块灰尘明显被蹭掉。第三处在工字梁底部,也呈现同样的特点。 * O% L5 j V3 u
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高文渊(温州市刑事科学技术研究所痕迹检验室主任):一个在这里,另一个在这里,还有一个在这条梁。一二三,这几个部位。从它的线条、擦划方向来判断,方向是一致的,能够对应得起来,连贯的运动造成的。 9 a- b1 F9 O3 b4 t$ u$ j( o
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解说:从这三个点的方位顺序来看,应该是由一次连续运动造成的,它们反映出的,可能就是钱云会与车辆碰撞,继而被卷入车底的轨迹。这样的推断,在死者体表勘验过程中找到了对应的支撑依据。 3 o( I: v% b) c) pxmjeep.com1 a% I' l; C6 l6 m# N
高文渊:非常重要的一个痕迹就是说在左侧大腿,到足跟的距离是84公分,有一个皮下出血点,暗紫色的,应该推断就是说,这个部位,跟车辆的保险杠发生一个碰撞。 & } {9 ^6 \% \* O6 g$ t1 M' Y' G# i
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解说:钱云会左侧大腿的出血点,到足跟的距离为84厘米,而保险杠下沿到地面的距离为74厘米,保险杠左上方发现的刮擦痕迹,位置高度与死者左腿出血点吻合。警方判断,这应该是钱云会与车辆最初的碰撞点,钱云会应该是在站立姿势下,身体左侧与车辆发生碰撞。 xmjeep.com0 o5 ?; y3 B; a0 U* j
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高文渊:体表勘验的话,发现他身体的右侧吧,右侧就是说这个部位,他的泥水的附着情况特别明显,那么背部相对比较干净,身体的左侧相对来说也是比较干净的,那么这个给我们一个什么信息呢?就是说他倒地的时候应该是右侧倒地。 ! e" [5 |+ E. R: ?8 R1 hxmjeep.com4 a; [0 J+ v6 ]2 q" J$ t
记者:死者是和车的行驶正好成90度角这样的一个方向,大家认为这里面有一些不合理的因素。 . {+ C t0 ~) [! m. t2 n1 D 8 w! f& l! l' e* K厦门越野联盟 高文渊:人不可能像根铁管一样,你这么撞,他就笔直这样倒下去,他可能是身体有点向前倾,这样撞过去倒地以后,车辆轧过来,左侧车轮最靠近的这个部位,应该是死者的颈部头部造成一个接触,被推着往前,他的身体以及他的脚他没有受到一个力的作用点造成了一定的角度,跟当时的运动状态不矛盾的。 - m/ ^$ n& M* c% o厦门越野联盟7 a" p& Y4 S2 ~8 u. e8 D
解说:警方认为,结合费良玉的陈述和现场痕迹,可以基本还原事发过程。当时,虹南大道右侧由于电缆施工,车辆只能从左侧的两条车道通行。费良玉驾驶工程车从西向东行驶,快到寨桥村村口时,钱云会撑着伞从南向北横穿马路。费良玉看到了正前方五六米远的钱云会,鸣笛警示,并向左打方向盘闪避、同时踩刹车。但钱云会仍然在继续行进,在车头左侧处发生碰撞,身体右侧倒地,颈胸部被轮胎压住向前推行,当场死亡。 xmjeep.com- L" n; m) K! t: a6 k( C X( J
, A2 H1 G1 {# s/ d# | 在人们对钱云会之死的诸多疑问中,警方的处置方式,也是人们不断质疑的一个方面。当天,现场发生了警民冲突,村民们说,警方几次"抢尸",还带走了多位村民。乐清市警方通报中则说,"死者家属和部分村民在事发现场搭建灵堂、非法设置路障,并阻挠民警进行现场调查工作","部分村民在个别人煽动下围攻民警,警方才采取了相应措施。 : Y$ U+ F3 U8 c# B4 |6 u+ @9 ]' b3 b) s
记者:警察当时要把遗体带走的时候,和村民发生了一些争执,有人用了一个词来描述,叫做"抢尸"。 4 X/ [5 y" k8 T 5 q( p# w) Q! ~6 ^ 黄小中:尸体移到殡仪馆,不是需要家属同意的。所以很多记者把尸体移到殡仪馆,要不要家属同意,跟解剖要家属同意,这两个是混在一起的,对不对?事实上尸体到现在还没解剖,像这么一个交通案件,我们也没必要强行解剖。所以这个里边一定要澄清,就是说我们强行把尸体从现场移到殡仪馆,一是为了保护证据需要,如果万一产生有些人做其它动作,会影响案件的公正勘察。第二个目的是要恢复正常交通秩序,阻拦我们移尸的过程中,他们已经在道路上搭棚设灵堂。你说他不同意移,我们就不移,那么这个交通秩序怎么保障。所以对这种行为,不得已采取这么一个强制措施。 , y2 }: L. x! N3 h `! x3 g $ N- V) Q8 ^* E: s' @% k 记者:难道就没有比这个更好的处置方式了吗? ; Y. n/ m$ k9 I# x: ~
) W- Y: A+ X" X4 ^1 h H/ G 黄小中:我们边防派出所到达以后,他居然把我们出警的一个见习民警,正因为他穿的是迷彩服,就说他是司机,就把他打了。后来我们赶来了治安大队,连大队长都被打了,而且人群越集越多,我们才出动特警。平息事态也好,还是被打伤的人要带离现场也好,肯定要采取一些强制措施,也就是说我们的强制措施跟我们受到的阻力是相适应的。 6 g) l4 V/ z% y; w% mxmjeep.com; e$ ~/ u* E5 R
解说:警方说,当天在现场,部分村民多次以暴力行为阻挠警方工作,有5名民警被打伤,并出示了部分现场录像。 ' V! h1 c8 `0 a : o7 n6 r0 ]- W厦门越野联盟 我们在乐清采访时,有6位村民被刑事拘留,其中包括人们关注的目击证人钱成宇、给钱云会拨打了最后一个电话的王立权。在公众看来,他们是关系到事件真相的重要人物,人们对警方拘留他们的依据和动机提出了质疑。 厦门越野联盟( B2 N( }1 Z2 m5 g. v
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记者:钱成宇是传闻的目击证人,这个目击证人到目前也一直是处于一个羁押状态,那他到底是以什么样的理由被羁押? * d% o% I* H1 o- l# d
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黄小中:这个很清楚,这个是妨碍公务。在这期间,钱成宇就是一个主要参与成员。 xmjeep.com% v0 J# f5 U" f; k
. y0 Z$ ^$ ^6 t5 G厦门越野联盟 记者:有确凿的证据吗? ) e: Q" W4 l& h6 e* t厦门越野联盟 % P! x# d( P) m o. D 黄小中:当然有确凿的证据。除了他本人承认之外,还有大量的旁证,甚至有视听资料。 . u0 ] V1 k) m) v) X a( N
% C! w) J, b2 o) _# S; y厦门越野联盟 记者:王立权,他是在过去很多年里,和钱云会一起上访的一位村民。为什么王立权也被羁押? # O7 ]8 \3 t2 O+ L3 M& j, }
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黄小中:跟钱成宇一样,在这个妨碍公务期间,阻拦,甚至用暴力袭击我们警员。 3 C V! y4 g! G) O+ }0 _ l: C. [; S0 o0 r
记者:我们采访王立权的时候,他本人否认存在这样的事实。 xmjeep.com8 Q4 _' R5 n: k; e& f
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黄小中:我们是以查证属实的事实说话,同时这些证据现在都在提供检察机关审查。 3 y9 u: b* x: H3 R
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记者:是什么样的证据,能公开吗? 3 Y9 m$ e- L5 C5 e# d厦门越野联盟 1 t& K1 b; B7 u! | 黄小中:当然,事实上两次新闻发布会,都已经做了适度的公开。但是全案证据的公开,需要公开审判的时候才能公开。 c U* q- G* S& ]
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记者:那到公开审判的时候,所有的您说的这些证据就到了公开的时候? " u2 O: W/ Z3 a5 o
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黄小中:庭审的一个最主要的任务就是对侦查机关的证据进行质证,确证无误,然后才会展开辩论。 , d; A9 b6 n* a4 }( C
# ?/ X$ [) R7 m$ C 记者:警方经过调查,是不是认为所掌握的事实和证据足以得出没有谋杀可能这样一个结论? $ a* v* W5 j/ p! X& s; A7 p6 N, c, M; h
a/ P2 R% C/ J 黄小中:绝对。 + k s& Q" F2 p1 \厦门越野联盟$ \+ S: ?$ {) o% x# p6 n# G
记者:绝对? 厦门越野联盟$ {, G4 g. ^. l' `& `8 ]* q
4 C: z, [6 i* g3 q4 M. ~' s- gxmjeep.com 黄小中:嗯。 ! M* q) c" @9 M$ I& E# y * A& ?$ D. j; F3 ]6 `* ^1 C 记者:但是这个和很多人的感受,似乎就有很大的差异,很多人说,我仍然没有看到让我信服的事实和证据,仍然觉得不够充分,你觉得这种差距是怎么形成的呢? 2 Q" v: e. _. g" E. @7 R
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黄小中:可能有些偶发因素也起了一定的推进作用,比如说监控录像的确是新装。应该说村民都知道,那几天在装,但是没有人把这个事情说清楚,愿意把它说清楚。第二个方面,钱云会在村民当中,可能有一些特殊的感情,所以有了感情以后,村民会情绪化,所以可能也引发了一些联想和猜疑。 " o) m1 [) v9 N6 J" j厦门越野联盟. T6 r) [9 _, j5 k' }5 s
记者:如果说真的只是一个普通的交通事故,为什么会带来这么多的疑问,造成这么大的社会影响,您觉得是什么原因? . W# B: C) Q4 @6 v" y! g" ^ / J$ y) k: ~" k' f: n% J. U 黄小中:有一个网民在网络上说的很好,他说你们要的真相,可能就是想用你们事先预设的答案来跟公安的结论来对,对得上你就承认,对不上你就不承认。我们的结论要基于事实,而不能基于事先设定。这种想法恰恰需要公安机关有理有据的说法,也需要我们的媒体客观公正地报道,这也很重要,而不是炒新闻。 xmjeep.com8 K6 m# Q2 ~ j/ m8 y6 x
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记者:对于一个广受关注的公共事件,记者在自己的调查采访基础上,提出一些质疑,这不也是他们职责范围内应该做的事吗? 厦门越野联盟( N+ e3 C E, W0 k8 @