【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录
k1 e4 s- h2 p* g* S0 Y4 @$ O
& q/ a/ @# Y! r. Z. n* |, y D
当然有天灾因素,但天灾并不必然导致悲剧,把悲剧推诿于天灾,在道德上是一种偷懒的做法。
xmjeep.com& v- [# l% F7 S J$ _2 g
+ L" r, B/ N7 Z# ?厦门越野联盟 本月23日,四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会,请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。
( ~% q3 U, {8 ?, y$ S7 i
5 Z/ v$ \! ?0 H1 m6 s: ]4 Z- g 我作为教育行政官员,有一份负罪感
- P( ]" p$ \! z- D2 {2 ~1 |" k 厦门越野联盟# |) X- u3 @; z: I$ y
南方周末:做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉,而你居然要求转让自己的这些荣誉,这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑?
9 T9 a/ L" k* t- @6 R0 H
' U* Z/ _/ ^& S: O6 \' k
林强:主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。
4 w; h, G1 s( x, ?8 D9 J
: |/ a7 {6 ^1 \0 z( U& q9 ~xmjeep.com 南方周末:为什么这么沉重?
, t, L$ y! T' y! d" r- m
/ n0 |7 h& n" L
林强:因为大地震。那么多学校倒塌,那么多孩子无辜牺牲,我想只要有一点点良知的人,都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。
) _0 Q2 Q# N' l$ P9 N
# E4 @4 u+ q" u5 i. r" ?( L+ z% J1 o2 o厦门越野联盟 南方周末:也就是说,作为教育行政官员,你认为自己负有特别的责任?
: J1 k. S9 [1 k0 P# @6 B; e
2 k' \! Q# c) G* C 林强:当然。学校倒塌是一个社会事件,全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员,应该有一份负罪感。
Z! z* X. C, Q$ r0 i
" v" f: ?% [6 l' [/ R& [ 南方周末:你的这种感受从什么时候开始的?
% N& l4 s1 l6 b4 M
1 |& ]8 r, t& D8 I8 Y
林强:从我目睹悲剧现场的那一刻开始。
) ?& u% P( {3 d; a J
" a, z/ |* l8 J/ \3 M+ rxmjeep.com 南方周末:能介绍一下具体情况吗?
6 M3 |- N; k/ r5 M2 W
L5 \6 M0 L3 y- X9 F) F4 l4 G厦门越野联盟 林强:我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令,把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部,已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗,我插不上什么手,就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复,大型机械进不去,救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。
3 ]4 z$ [& O7 {6 J * ~; B2 f0 q% ]0 Q" `7 W: A3 \
南方周末:你看到的最震撼的场景是什么?
: D9 L/ u$ Y! l# j- R! r
" B# h9 Y7 ~# h: i9 B0 E7 B厦门越野联盟 林强:我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了,把孩子压在下面爬不出来,又没有救援队,家长看着自己孩子的生机一点点地流失,但完全无能为力。我赶到前的四个小时,孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭,一直喃喃地说那是我娃娃,我娃娃成绩多好多好。
" H) \3 p: V ?% \( l9 O* ?
2 A5 t- `* C' {3 J 南方周末:这样的场景,你到现场之前有过心理准备吗?
1 Z) i$ W( E2 Y
0 Y+ j1 Z( @: {* n Q. i* z [xmjeep.com 林强:根本不可能有这样的准备。心里特别难受。
1 C2 ~" H, u/ }- uxmjeep.com
! I3 o- E* z; v9 N 南方周末:当时你直接的反应是什么?
; h. Y- D3 r* ?* D 6 O. J7 F q) \+ I8 I# r; i' R
林强:我马上把我身上所有的钱——那天走得急,钱带的也不多,就一两千块钱——我全部掏出来塞给他,他不要,说娃娃都死了,还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义,但我就这一个安慰方式,我当时没有别的办法。
! p% l% M, {# ~ 8 p( W- \8 i4 G8 A- a& r/ \
南方周末:实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。
9 z/ M7 c5 H' F: t {xmjeep.com
! @) a0 t# o# A8 r- u. h 林强:对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员,我固然没有直接责任,但在良心上,我对不起那个学生,对不起那个家长。
4 I! p8 w [& T( F" U$ C
0 T! I5 \4 W( q, ]8 G! \: oxmjeep.com 天灾人祸总是相辅相成
7 L X; H# T$ f. u6 _* X: R 南方周末:你也可以不这样自责,毕竟,这是8级地震,你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的,这么一来,自然就无须问责了。
# e% \1 j/ X8 v
/ A, r# G$ Q: l8 c% M9 Y 林强:当然有天灾因素,但天灾并不必然导致悲剧,把悲剧推诿于天灾,在道德上是一种偷懒的做法。
! A ]6 P- B! C8 b
+ l! P0 v( D( M4 b9 L$ ~ 南方周末:具体到你看到的那个场景而言,到底是天灾还是悲剧呢?
# L. a* q5 M; P厦门越野联盟
- f7 \1 T' f5 ^; `9 X. p 林强:我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可,他所在的那个学校,并不是非倒塌不可。我拍了一个学校,离北川中学也就七八百米的距离,根本就没有倒,一个人都没有死,就伤了三个。
% y( i2 w0 l- u( o. V( m j
$ X- u' Y) k, m) Y) L
南方周末:为什么会有这样的天壤之别?
厦门越野联盟; b* E2 c3 O; S: v6 \% [# h: ?: c8 J
2 Y8 ~' k, Q0 J9 L. i2 k" A* a
林强:原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督,质量就有保证。倒塌的学校,大多数应该说不存在这样的监督机制,质量也就没办法保证。
xmjeep.com* W+ K5 Y3 A$ p* h+ `* a g! r" m
) v N1 s1 S. j+ P
南方周末:这就是说,不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性,放大了天灾的杀人效应。
( c6 b2 Q5 _7 S9 ^( c
0 ~$ R. k, P' N8 U$ i" Gxmjeep.com 林强:天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚,但原来想象的后果,最多也就是一些经济上的损失罢了,很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧,用惨绝人寰来形容,也决不过分。这对我的心灵冲击,实在太大了。就从这一刻起,我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵,面对那么多破碎的家庭,如果生命的价值还不能战胜官场潜规则,我们还要官官相护,还要你好我好大家好,那我们就太没有良心,就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有,更谈不上做一个教育工作者了。
' }: n+ H% [$ @
/ Z G, P1 R4 uxmjeep.com 请辞奥运会火炬手
/ q& l; Z; c' [. _" }xmjeep.com 南方周末:所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格?
, {) |5 Z% J' Q) I/ Z- D xmjeep.com! ^7 H5 o2 }" N# z$ n& a' D. G
林强:对。从一定意义上说,我是个罪人,我应该向那些冤死的孩子,向他们的亲人,向社会负荆请罪,应该向他们下跪,而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪,只好用转让火炬手来自我救赎。
, U; P- Y$ N; U- m% R a
3 O& G# p! V; ^1 \9 [: u厦门越野联盟 南方周末:你的请求会得到批准吗?
$ \/ l9 S$ |* lxmjeep.com 厦门越野联盟' `& |$ I. t, [% I# C) u
林强:我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格,我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围,体察大地震对国民心理的巨大震撼,对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。
xmjeep.com( J1 S% Y6 w, p/ m* @5 B
. B" f, Y& O2 `& K2 t" J9 |6 W 南方周末:你认为主要应该朝哪个方向调整?
xmjeep.com4 W, h4 V# W8 n) K! G( X0 r* r
2 G ^; J `. \+ Z
林强:奥运会开幕式应该隆重,但更应该素朴,更应该庄严,更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下,一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式,北京奥运会的整个基调,现在都需要调整。我们伤痛,但我们坚忍不拔,这应该是调整的主要方向。
/ U2 r0 Y: A$ i9 b, M% s
7 b8 l4 C$ e4 N- F' ^: {7 i
南方周末:这个创意很好。但是怎么落实呢?
4 H2 {# x5 Z% }# }! `5 b厦门越野联盟 1 ?8 ^3 a+ I+ C. {
林强:就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会,尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表,这更能彰显中华民族的不屈精神,让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。
) D2 q9 k4 I/ I Z3 _
) Q* D3 m7 H1 n. ^5 u 伟大英勇不一定要用送死来表现
+ S7 d6 E, \# V+ c$ `9 p
南方周末:你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗?
0 A" x* M0 }- k0 Q5 T厦门越野联盟 厦门越野联盟4 U. h" p& v5 j/ Y7 ^
林强:实话实说,没多少代表性,只是我个人的想法。
8 v4 @% T1 E$ |) p6 q) _
* L6 Y) s* Q' n R# w 南方周末:我听到的一个声音说,过去一些人总骂中国教育这不好那不好,但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中,中国教育交出了一份非凡的成绩单,很多老师舍己救人,为保护自己的学生付出生命的代价,甚至很多孩子也挺身而出,冒着生命危险抢救自己的同伴,这么多可歌可泣的英雄事迹,说明中国的教育是成功的。
3 d2 g- s9 S# Qxmjeep.com : N" |1 z, i5 S* N
林强:这个声音在教育行政系统确实比较突出,但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考,从人道的角度思考,就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇,那些孩子确实伟大英勇,但伟大英勇并不一定要用送死来表现。
/ T+ ^: Y) T+ m3 _& B
6 J7 W- {$ l0 L; i1 K5 i
如果我们做教育行政的都尽职尽责,让腐败在教育领域没有多少空子可钻,我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固,那些老师、那些孩子就不会白白送死,现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护,反而夭折了,这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思,我们应该忏悔,而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任,来给我们自己贴金。
+ B6 ^3 I' Y% i
xmjeep.com5 L5 y8 E9 f+ R9 H+ B% [1 W9 N
南方周末:我注意到你特别强调悲悯两个字。
厦门越野联盟5 S1 w9 f' d% W0 i% @ T" k
: B$ H9 L5 f3 s! ^9 y8 v5 h( Dxmjeep.com 林强:我这么强调悲悯,是因为教育系统现在最缺乏的,就是悲悯。
% B1 ]; |! X3 h# d$ g Y- |7 F
2 |; o9 Z( t( x' f) L1 m
南方周末:这有些什么样的具体表现?
% p- N g \% F
5 X% _5 N1 d' o! W/ Hxmjeep.com 林强:时至今日,我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结,还没有积极对悲剧责任主动的调查取证,更没有积极对死难者家属的道歉;所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重,这都是具体表现。
: A% N4 l& O3 ?4 O/ r! D xmjeep.com8 {* @; v+ P3 _( Q! i
在大地震中失去孩子的父母,正含着眼泪,没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料,作为以后评估的依据。作为教育工作者,作为人民的GWY,我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为,我们不但要尊重他们,而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想,很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙,要安排灾区考生高考,要塑造抗灾模范,要统计物质损失,要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视,孩子们的亡灵需要一个说法,家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧,我们却一点反思都没有,一个说法都没有;如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要,这样下去,怎么可能有心灵的提升和机制的重建?又怎么可能永绝后患?
' s) P( y m* \9 y4 v & w K: h: F* e& y# a4 h f8 M
●林强简历
6 E2 n0 P9 {0 i3 u' d; W* b
林强,四川资中人。1973年入伍,1987年转业到四川省教育厅工作,历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。
+ E- W2 r: }9 x9 a h9 F- l厦门越野联盟 7 {& i+ n; ^6 A& Q; ~) U7 a$ x
据中央媒体介绍,到地方工作后,林强二十年如一日,始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育,在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。
xmjeep.com2 B& F8 V/ O, ? Z
1 Q! K# F8 f7 v1 r6 o( c
2007年,中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号,中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号,**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示,号召广大干部向林强同志学习。
* N; k( e" F8 a$ P厦门越野联盟
p: U& @* a' s$ J6 ^2 ? 《南方周末》原文网址:
http://www.infzm.com/content/12753