拉磨的



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发表: 2005-06-01 08:41:29回复消息编辑自动好友删除 第7楼

其实这就是经济学里面讲的“博弈”了。如果甲方彻底让步，则乙方的利益达到最大化，而自己的利益被最小化。要充分发挥智慧，团结一切可以团结的力量，尽量为自己争取最大的利益。
个人觉得野海狮的看法过于简单化和情绪化了，提高他们的关税就等于宣布贸易战开打，表面上看是两败俱伤，其实中国受的伤害更深，因为谁都知道现在中国是外向型经济，经济发展严重依赖出口。而且同时和世界上最强大的两个经济体打贸易战，任哪个超级强国都吃不消，更何况我们是严重以来出口的发展中国家。
现在是不能和他们撕破脸的，就看我们当局者的智慧了，看怎样能尽量争取到我们更多的利益。

野海狮



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发表: 2005-06-01 09:02:37回复消息编辑自动好友删除 第8楼

楼上的和楼上的楼上的说得都没有错。
**他老人家在世的话，是不会这样做的。
中国今天已经强大了，经济也已经发达了，欧美需要中国这样庞大的市场。
“对手像弹簧，你弱它就强”。
我不是搞经济的，了解甚少。但据我所知，在世界贸易史上，凡是完全市场化国家，当发生贸易摩擦时，都是用增加进口关税的方法来保护本国利益，而不是采用降低或取消出口关税的方法来保护。要知道，国家是需要财税收入来支撑的，如果对某些产品减少了税收，必然会对别的产品增加税收，以维持平衡，这对其他行业是不公平的。由于我们国家是非完全市场经济国家，一切皆由ZF说了算，其他行业不可能对ZF提出过高要求，只好听之任之。要清楚，市场经济就是适者生存法则。ZF对企业或行业的保护，就如家长对小孩的溺爱，永远长不大。
举例说明：纺织企业生产1件衬衫成本80元，加价20，出厂价100元，国家征收出口关税30元，出口价130元，正常贸易时，欧美征收进口税10元，因此，该衬衫在欧美商场上的售价是140元。
发生贸易摩擦，欧美提高进口关税，征税50元，这时，该衬衫的市场价将上升至170元，显然，该价格的衬衫在欧美市场上是无法销售的，从而保护了欧美本国企业，限制了中国纺织品的出口。
现在，中国为了保护本国纺织品的出口，取消纺织品的出口关税40元，企业也为了能在欧美市场上销售该衬衫，将该衬衫的出厂价降至90元，即出口价降为90元，欧美征收进口关税50元后，该衬衫在欧美市场上的销售价格仍为140元，销售情况正常。
表面上看，中国维持了纺织品的出口，但实际上，中国ZF拿出了30元，中国纺织品企业拿出了10元，贡献给了欧美ZF。中国ZF还要将少收的这30元，从别的行业中加收回来，以维持ZF的运作。这难道不是软弱的表现。

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黑猫



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发表: 2005-06-01 10:22:23回复消息编辑自动好友删除 第9楼

首先我也是**的崇拜者，不过我觉得就是**在世，他的国策也是需要有进有退。需要交换，而不是一味**态度。当今的美国它不是世界上放眼无敌的超级大国，单凭军事谁敢与敌，它不还是需要拿利益与大国交换，特别是国际贸易是不能够采用实用主义。还有目前的形势，那就如拉磨所说的，是当今两大强经济体，且现状是我国出口是顺差状态，你如何采用提高进口税，谁输谁赢？我国的出口大大高于欧美的进口，大家都提高进口关税，输的还是出口量大的一方。
至于所说的ZFZF对企业或行业的保护，就如家长对小孩的溺爱，永远长不大。其实也是恰恰这些所谓市场化的国家先挑起这个争端，他们是规则的订立者也是强盗者，就是因为他们要保护本国企业才对我国采取设限，还有他们所采取的设限也是依据242条例，这个条例是专门针对中国的，那是当时中国想要加入WTO而不得不签下一个退步条件。设限也只是限制产品每一年的增长率为多少，就是限制中国的纺织品某类进入某国只能达到增加的最高额。如果中国轻易提高欧美进口税，哪倒是受人与柄，如同**当时所订立，军队不先打第一枪，难道这也是软弱。
还有需要关注的是为什么国家在短短时间就更改朝令，提高出口税变为零出口税。这也是国际上出现对国家有利的事情，而临时采取的措施，那就是法国全民公决的《欧盟宪法》没有通过。为什么欧美日三国一起向中国压力，这也是、此届ZF已经开始走出无为，只是一心想要发展经济的状态下得来的结果。过几天再看一下国际的风云，相信会给出一个答案的。

拉磨的



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发表: 2005-06-01 11:06:03回复消息编辑自动好友删除 第10楼

国家在短短时间把“提高出口税”变为“零出口税”的原因还有一点，就是“提高关税”这个善意的举动没得到善意的回应，反而好像让人觉得我们好欺负，（巴西也蠢蠢欲动，打算跟在欧美后面）。所以马上把关税降低向欧美表明了我们的立场，也向其它人提出警告，不要轻举妄动，偶们不是好欺负的。

晴空万里



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发表: 2005-06-01 13:21:27回复消息编辑自动好友删除 第11楼

这种消耗大量人力、低附加值的产品不出口也罢。

拉磨的



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发表: 2005-06-01 13:49:25回复消息编辑自动好友删除 第12楼

我想关于出口的产品的附加值低，这是短期内不可能改变的。没有技术，没有创新，没有品牌，你的附加值怎么能高的起来？
“消耗大量人力”的产业我想是我们现阶段到相当长一段时间内无法舍弃的，中国的失业率非常恐怖的高，只有依靠这些产业才能减轻一些就业方面的压力。

野海狮



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发表: 2005-06-01 14:30:47回复消息编辑自动好友删除 第13楼

上述例子等同于如下解释：欧美ZF，你们不要设置贸易壁垒了，不要再增加我们纺织品的进口关税了，你们每销售我们一件衬衫，我国ZF拿出30元、出口企业拿出10元，补贴你们ZF，这回行了吧？。

采用取消出口税以增加贸易量的方法，对欧美贸易壁垒宣战，无疑是拿气球当剑时，毫无杀伤力，也是一厢情愿的事，也正好给欧美留下了“中国纺织品低价倾销”的把柄，会使欧美再次调高进口关税。

欧美是一个法制化国家，ZF无权调整关税，皆有行业协会起诉，法院依据法律判令执行。ZF也无权随意拿纳税人的钱去慷慨，一切皆要通过司法程序。如果欧美ZF也像中国ZF一样，皆由ZF说了算，那么中国ZF今天宣布“纺织品0关税出口”，欧美ZF明天就可以宣布“对中国纺织品征收200%的进口税”。“0关税”有用吗？

回顾中国近代史，中国多少次的委曲求全，换来的又是什么？“东芝笔记本电脑”事件、“日本丰田帕杰罗刹车油管”事件，等等等等，说明了什么？

既然欧美国家已经对中国展开贸易宣战，那他还怕中国ZF的反击吗？既然他不怕反击，那软弱无力的反击又有何意义呢？

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黑猫



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发表: 2005-06-01 19:31:08回复消息编辑自动好友删除 第14楼

首先我也是希望我们的国家有这个**的力量，**的ZF。只是目前的国家还不是有这个资格同世界上所有西方国家发起挑战的（经济战）还有目前欧美仍然是游戏规则的订立者，对于这一套游戏规则的把玩当然是比遵守规则的国家来的有利些。这一点想必教授是不会反对吧。
第二，我国的纺织品确实是我们最具有竞争能力的，也是直接关系到纺织行业1900万人的问题。前段时间提升4倍的出口关税也是为了控制我国的纺织品出口数量，不过ZF已经申明就是不能够对我国纺织品设限，结果欧美无视于ZF善意的行动措施，还是对81种产品设限，既然设限了中国理所当然就是撤销出口关税反改为零出口税。零出口税不是意味着中国是拿纳税人的钱，或者是ZF的钱去补贴欧美ZF的。欧美最怕的是什么，最怕中国的纺织品大量涌入本国，冲垮本国纺织行业的工厂。这是国家与国家之间意志的对抗，而远非是一些金钱代价所能够相比拟的。很多事件远远不是金钱能够衡量的。这一次ZF下定决心，那就是牺牲一些局部代价也要给纺织行业护航，为以后纺织品出口不再成为年年是必须谈打好桩。为什么我欣赏此届ZF，那就是他们也有一些**的做法，软的更软，硬的更硬。说远了，还是回到话题来。至于欧美想要提高进口关税，WTO还是有一些规则的，现在他们的设限还是公说公有理，婆说婆有理。如果到了教授所说的到了那个程度，那么我相信ZF就有理由相应采取对等的进口关税报复。现在的情形还不是采取提高进口税的地步，谁提前采取并不是意味着它就是强者，而是表明它已经无招可出。
零出口税看是无招，看是弱招却已经无可争辩的表明国家的意志力，这就像一场战争中一个有代表性的据点，虽然它在整场战争中是没有分量的，但是为了表明国家的意志，为了冲垮对手的抵抗意志，无论死了多少人也要把它攻占，这就需要整体观念才能明了它的价值所在！

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黑猫



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发表: 2005-06-01 23:50:09回复消息编辑自动好友删除 第17楼

说一些此次纺织品贸易争端的题外话吧！ 我国的纺织行业如果不是有出口某国国家这个纺织品配额的条律妨碍，那么可以说，放眼这个世界还真难找到可以抵抗中国的纺织品竞争能力。随着国家加入WTO以后一定时间，国家间就都需要开放本国市场，也就是说贸易可以自由化，完全凭着市场竞争能力生存。随着纺织品配额取消后，我国的纺织品出现出口激增的局面。我国为了避免纺织品出口增长过于高速，已经预先采取了措施，从1月1日开始，对148项纺织品开始征收出口关税。随后，鉴于前两个季度中国纺织品出口、尤其是对欧美出口增长速度快的现实，中国ZF又于5月20日宣布，自6月1日起大幅度提高74种纺织品出口关税税率，多数纺织品的税率为原来的五倍。ZF这样做本意就是发出一个良好的意愿，那就是通过中国出口企业的自我牺牲，尽可能地使国际纺织品市场实现从配额时代到后配额时代的过渡，实现中国纺织业与欧美消费者及欧美纺织企业的多赢。
但是欧美无视于我国的这些友好的举措，相反却是以特别保护本国企业为由，对我国某些纺织品设限。他们的依据就是利用我国想要加入WTO之际，而特别签订一个242条例。所谓的242段，完全是针对中国的纺织行业的。附：
242段规定，如一个WTO成员认为《纺织品与服装协定》所涵盖的原产于中国的纺织品和服装产品自《WTO协定》生效之日起，由于市场扰乱、威胁阻碍这些产品贸易的有序发展，则该成员可请求与中国进行磋商，以期减轻或避免此市场扰乱。磋商将在收到磋商请求后30天内进行。双方将在收到此种请求后90天内，就双方满意的解决办法达成协议。如在90天磋商期内，未能达成双方满意的解决办法，则磋商将继续进行。
所以说目前欧美所采取的设限，也是以这个为依据的。

听说欧洲其他一些国家也在酝酿对中国纺织品提高进口关税之事。
据报道，今天，美国商务部长来中国，就中美纺织品贸易摩擦要与薄熙来和吴仪商谈了。